Τετάρτη, 5 Ιανουαρίου 2011

με 2 μπαμπαδες?

οκ το θέμα  μας ειναι αυτό:
μετά από μια εκπομπή που είδα και μια μεγάλη ατελείωτη συζήτηση που κάναμε ως παρέα
είμαι μπερδεμένος
ομόφυλοι γονείς?
2 μπαμπάδες η
2 μαμάδες
μαζί μεγαλώνουν σωστά ένα παιδί, δικό τους η υιοθετημένο?
από την μια υπάρχουν οι  οικογένειες με μαμά και μπαμπά
η οικογένειες χωρίς μαμά η μπαμπά
ανήκω σ αυτή τη περίπτωση εγώ και οφείλω να πω ότι ο χαμός του πατερά ήταν μεγάλη πληγή.
Η μανα μου με  μεγάλωσε σαν ηρωίδα μονη της
μια χαρά τα καταφέραμε
Αλλά το θέμα είναι άλλο
μπορούν  δυο ομοφυλόφιλοι άντρες να μεγαλώσουν σωστά ένα παιδί?
Η δυο ομοφυλόφιλες γυναίκες?
Θα μου πεις , ένα Στρεητ ζευγάρι το μεγαλώνει καλύτερα? , τόσα βλέπουμε στις μέρες μας
Και τόσα πολλά παιδια δυστυχισμένα
στα ιδρύματα  χωρίς γονείς.
Πρόσφατα χάρισα ένα καναπέ σ ένα ίδρυμα με ορφανά
και κοιτώντας την ιστοσελίδα του ιδρύματος...
αναρωτήθηκα γιατί είναι τόσο δύσκολη υιοθεσία στην Ελλάδα ακόμη και για τους Στρεητ ζευγαρια
Ακόμη αναρωτήθηκα γιατί ας πούμε η Μιμή Ντενιση   υιοθετησε ευκολα ενα κοριτσακι χωρις να κανει γαμο
ενω οι οικογενειες δεν μπορουν και σκονταφτουν σε πολλα γραφειοκρατικα?
Φυσικα αν εισαι ο Ελτον Τζον ολα ειναι πιο ευκολα
Εννοειται οτι ειμαι μαζι με την Ντενιση που το εκανε αλλα γιατι να ναι πιο ευκολο για ενα δημοσιο προσωπο?
Αλλα το πιο δυσκολο ερωτημα ειναι αν 2 ομοφυλοφιλοι με το  Gay life style(*)
μπορουν  να μεγαλωσουν σωστα ενα παιδι
Η γνωμη μου ειναι οτι μαλλον ναι αφου εχουν ωριμοτητα και σταθερη σχεση μεταξυ τους αλλα ακομη κι αν γινει αυτό η κοινωνια εκει εξω ειναι ετοιμη να το αποδεχτει?
Τα αλλα παιδακια στο σχολειο, είναι αδυσωπητα…
το ξερουμε ολοι,
Εδώ οι κοινωνια μας αποδεχεται κλειστο φοβικα τους γκεη, "σαγαπω αλλα μην εισαι αδερφος μου , κορη μου, γυιος μου"
 Επισης τα παιδια χρειαζονται αγαπη και σταθεροτητα,

(*)δε μπορουν να βλεπουν σ ενα σπιτι
τον ενα γκομενο μετά τον αλλο,
αυτό το γραφω γιατι στην χωρα αυτη οι gays το χουν  "καψει" λιγο με τα μπαρς ,
τα προφιλ στα γκεη sites,
φυσικά αυτό που γράφω είναι η προσωπική μου άποψη
και οι παρέες που βλέπω γύρω μου,
και το μεγαλύτερο μέρος είναι άτομα που δεν θα μπορούσαν να υιοθετήσουν παιδί.
Ετσι κρινω εγω , μπορει και να μαι και ψιλομαλακας
στο θεμα αυτο .
Έχουν ένα στυλ ζωής εργένικο το όποιο είναι και μια χαρά φυσικά, 
από την άλλη ίσως οι γκέη γυναίκες να είναι πιο ικανές  σ αυτό το κομμάτι, 
αφού οι σχέσεις τους είναι πιο σταθερές στατιστικά πάντα.
Δε ξέρω είναι μεγάλο θέμα , αλλά ειλικρινά θα θελα μια απάντηση απ όλους αυτούς που κάνουν παρελάσεις και είναι ακτιβιστές και τα θεωρούν όλα εύκολα.
Και πριν μου επιτεθείτε σκεφτείτε ότι τα γράφω αυτά με καλή διάθεση και με μεγάλο προβληματισμό.
Τόσοι γκέης είναι παντρεμένοι και ζουν σ ένα ψέμα αυτοί και οι οικογένειες τους?
Τοσα δημοσια προσωπα ξερουμε , πρωτης γραμμης που πισω απο ενα γαμο κρυβουν την ομοφυλοφιλια και κανουν ενα παιδι ετσι γιατι η εικονα τους θα ειναι καλυτερη κοινωνια


Αυτό είναι καλό? 
  δε νομίζω
Από την άλλη  πολλές οικογένειες με μαμά και μπαμπά είναι κατεστραμμένες μέσα τους και τα παιδια δυστυχισμένα
έχω μπερδευτεί,
είναι ένα μέγα ερώτημα
κι ας έπρεπε να το απαντήσω θα λεγα επιφυλακτικά
όχι  
  δεν είναι εφικτό , μονο και μονο
γιατί  η κοινωνία δε μπορεί να το αποδεχτεί κει εξω
θα ταν ένα στιγματισμένο παιδί
και μας αφόρα πάνω απ όλα το παιδί ε 
όχι ο εαυτός μας
Ισως σε 20 χρονια να ναι ολα πιο ευκολα 
και αλλες χωρες να εχουν ανοιξει το δρομο 
να χουν διαμοργωσει  την κοινη γνωμη
Εδω η χωρα αυτη δεν δεχεται το γαμο μεταξυ ομοφυλοφιλων, 
μεταξυ μας,
και γω δε ξερω γιατι 2 γκεης
να θελουν να παντρευτουν σε μια εκκλησια που δε τους αναγωριζει
Μπορει δια νομου να λυθει το θεμα συμβιωσης και δικαιωματων 2 ανθρωπων που ζουν  χρονια μαζι και θελουν 
να διασφαλισουν τα δικαιωματα τους






44 σχόλια:

  1. Οι γκέι επειδή έχουν στερηθεί αγάπη, μπορούν να δώσουν άφθονη.
    Ναι μπορούν να μεγαλώσουν ένα παιδί.
    Μη ξεχνάς πόσοι γκέι έχουν δικά τους παιδιά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Τα παιδιά δε μεγαλώνουν ούτε με γκέι, ούτε με στρέιτ, ούτε με άντρες, ούτε με γυναίκες. Μεγαλώνουν με Ανθρώπους. Ανεξάρτητα από φύλο ή σεξουαλικές προτιμήσεις. Αν η ευτυχία των παιδικών χρόνων εξαρτώνταν από το πως τη βρίσκουν οι γονείς στο κρεβάτι του, στατιστικά όλοι θα έπρεπε να είχαμε σουπερ ντουπερ παιδικά χρόνια. Και ούτε και ο σεξουαλικός προσανατολισμός εξαρτάτε από τα, και καλά, γονεϊκά πρότυπα. Είναι θέμα προσωπικής επιλογής και τίποτα παραπάνω. Οπότε στην ερώτηση σου "Με 2 μπαμπάδες?" θα απαντούσα "Καλύτερα με δυο Ανθρώπους!". Τες πα! Μπορεί εγώ τελικά να είμαι η περίεργη...Καλώς σε βρήκα άσωτο πλάσμα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Ζεις τη ζωή σου με βάση το τι είναι κοινωνικά αποδεκτό ή μη;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Έχεις δίκιο σε όσα λες, αλλά κι απ'την άλλη το μεγάλωμα ενός παιδιού δεν είναι υπόθεση φύλου, ειναι υπόθεση χαρακτήρα, Ανθρωπιάς...
    Άρα είτε κάποιος είναι στρέιτ, είτε γκέι, σημασία έχει να το μεγαλώσει σωστά, όπως πρέπει, να του δώσει όλη την φροντίδα και την αγάπη που χρειάζεται. Μεγάλη υπόθεση η υιοθεσία, πρέπει κανείς να το σκέφτεται πολύ πολύ σοβαρά πριν το πράξει!!
    Καλη χρονιά (δε σου ειχα ευχηθεί...) :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Συμφωνώ ότι δεν υπάρχουν γκέι ή στρέιτ αλλά άνθρωποι που ανάλογα με τον χαρακτήρα τους μπορούν ή δεν μπορούν να αγαπήσουν ένα παιδί.Ο μόνος μου δισταγμός αφορά το γεγονός ότι στην πλειοψηφία τους οι γκέι έχουν έναν εκκεντρικό τρόπο ζωής (δεν μιλάω για τις σεξουαλικές τους προτιμήσεις σε καμία περίπτωση)που δεν ξέρω αν και κατά πόσο μπορεί να αλλάξει και να προσαρμοστεί στις ανάγκες ενός παιδιού.Επίσης δεν ξέρω κατά πόσο το παιδί θα είναι σε θέση από πολύ μικρό να αντιμετωπίσει τους γύρω του όντας στιγματισμένο ως "το παιδί των ομοφυλόφιλων" γιατί δυστυχώς όσο προοδευτικοί κι αν το παίζουν ορισμένοι, βαθιά μέσα τους έχουν ακόμη πολλά κολλήματα.Είμαι υπέρ της υιοθεσίας από γκέι γονείς αρκεί να θέλουν ένα παιδί για τους σωστούς λόγους και όχι για να αποδείξουν στους άλλους ότι κι εκείνοι μπορούν!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Λοιπόν, να βάλουμε λίγο τα πράγματα στη θέση τους (κατά τη δική μου άποψη πάντα).

    Πρώτον, δεν υπάρχει κοινός νους που να μπορεί να αποδείξει ότι οι gay στερούνται ικανότητας να δώσουν αγάπη σε ένα πλάσμα και να το μεγαλώσουν σωστά. Η αγάπη δίνεται από έναν άνθρωπο σε έναν άλλο και δεν έχει καμιά σχέση ο σεξουαλικός προσανατολισμός. Προϋπόθεση, όπως και στους straight, μια υγιής οικογενειακή ζωή!

    Δεύτερον, το θέμα δεν είναι κατά πόσο ένας gay μπορεί να κάνει παιδιά ή όχι, αλλά αν μπορεί να κάνει παιδιά ομολογώντας κοινωνικά τον προσανατολισμό του. Αυτό στην Ελλάδα είναι εξαιρετικά δύσκολο με φυσικό τρόπο (ενδεχομένως μέσω παρένθετης μητέρας) και εντελώς ανέφικτο με ενδιάμεσο τρόπο (μέσω υιοθεσίας).

    Τρίτον, αν υποθέταμε ότι η υιοθεσία επιτρεπόταν (προφανώς και ο γάμος ως προϋπόθεση), τότε θα διάλεγες να υιοθετήσεις ένα παιδί; Όπως εξαιρετικά εξηγείς, ένα παιδί δεν μεγαλώνει αποκλειστικά μέσα στο γυάλινο κόσμο μιας οικογένειας, αλλά και σε ένα κοινωνικό περιβάλλον που δεν είναι έτοιμο να δεχτεί ένα τέτοιο παιδί. Κι αν εμείς είμαστε σε θέση να αντιμετωπίσουμε την κοινωνία, τα παιδιά μας δεν θα έχουν την ίδια δυνατότητα. Κι αυτό αν μη τι άλλο είναι εξαιρετικά βάναυσο και επιπλέον υψίστως εγωιστικό να θέλουμε να κάνουμε ένα παιδί χωρίς να σκεφτούμε με τι το κληροδοτούμε.

    Είμαι κάθετος στο ότι στην Ελλάδα δεν θα έκανα ποτέ παιδί. Θα μπορούσα να υιοθετήσω μόνος μου (αν ποτέ μου το επέτρεπαν), αλλά συνειδητά θα τέλειωνα την ερωτική μου ζωή.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Κοίτα να δεις που τη συζήτηση αυτή την είχαμε και εμείς πρόσφατα σε παρέα...Ναι μου έρχεται και εμένα ως αυθόρμητη απάντηση. Βέβαια με ανησυχεί κατα πόσο κάτι τέτοιο θα το πράξει ένας ομοφυλόφιλος 'συνειδητά' και 'ώριμα' και όχι για να μιμηθεί την Ντενίση ή τον Έλτον Τζον...Η μόδα εν ολίγοις μπορεί να εισχωρήσει και εδώ και φυσικά αυτός που την πληρώνει είναι το ΠΑΙΔΙ. Απο την άλλη πόσοι straight γονείς δεν γίνονται γονείς επειδή το επιβάλλει το κοινωνικό κατεστημένο; Να, εδώ είναι και η αδικία για όποιον πραγματικά λαχταρά ένα παιδί και δεν μπορεί να υιοθετήσει διότι δεν έχει τα απαραίτητα...προσόντα (φράγκα δηλαδή). Και όσο για την κοινωνία αν θα το αποδέχεται...Μα νομίζω άσωτε μου, τα περισσότερα πλέον παιδιά στα σχολεία είναι παιδιά χωρισμένων γονιών, άρα πόσο δύσκολο θα είναι να γίνει αποδεκτό σύντομα ότι έχουν δύο μπαμπάδες ή δύο μαμάδες? Λέω, δεν ξέρω...Υποθέτω ότι όλα αλλάζουν. Σημασία έχει το γιατί γίνεται ό,τι γίνεται απο κάποιον. Η πρόθεση. Και σ'αυτό μόνο ο καθείς για τον εαυτό του μπορεί να απαντήσει. Το να πει όμως όχι κάποιος στο ερώτημα σου επικαλούμενος τη...σωστή φύση του ανθρώπου, το βρίσκω -ας μου επιτραπεί- υποκριτικό για την εποχή που ζούμε...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. bear συμφωνω αλλα το θεμα ειναι πως θα τα αντιμετωπισει η κοινωνια μας αυτη τωρα?

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. @γαμαει % δερνει καλως σε βρηκα
    ελπιζω να καταλαβενεις τον προβληματισμο μου
    κι εγω πιστευω στους 2 ανθρωπους και στο ηθος ανεξαρτητα τον σεξ προσανατολισμο

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. Nikatsu το θεμα δεν ειναι πως την ζω εγω αλλα τι συμβαινει γυρω μας και οταν προκειται για την ευθυνη ενος παιδιου οχι δε το στελνεις στο λακο μετα λιονταρια, δεν ειμαι εγω που τα γραφω ολα στ ...... μου για να κανω την επανασταση μου
    ειναι το παιδι πρωτ απ ολα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Lilium καλη χρονια και σε σενα
    γιαυτο και εθεσα εδω τις σκεψεις μου
    και χαιρομαι που μεχρι τωρα ολοι μιλανε για ανθρωπους
    στην πραξη ομως ειναι λιγο διαφορετικα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. kovo voltes συμφωνω με οσα γραφεις απλα εγω στην αναρτηση μου αναφερω οτι σκεφτηκα γιατι ετσι ειναι
    ετσι τα σκεφτηκα
    ειμαι ειλικρινης και ετοιμος να παμε παρακατω σαν ανθρωποι

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. @ ασωτε
    Μίλησα εγώ για επανάσταση και για το τι γράφω ή όχι στα αρχίδια μου;;;
    Ρωτάω ΕΣΕΝΑ!!!Ζεις τη ζωή σου έχοντας στο μυαλό σου τι είναι κοινωνικά αποδεκτό και τι όχι;;;Μια ερώτηση έκανα.Και ναι εσύ είσαι πρωτίστως το θέμα και μετά η γαμημένη η κοινωνία!!!Η γαμημένη κοινωνία που σήμερα βγήκε στα κανάλια να πει πως κάτι ήξερε για την οικογένεια στη Νικαια αλλά δεν ήταν η δουλειά της να επέμβει!!!Και ένα κορίτσι μεγάλωνε εκδιδόμενο και βιασμένο από τον πατέρα του στη Νίκαια στην Αθήνα.Όχι σε κάποιο χωριό στην άκρη του Θεού!!!
    (φόρτωσα τώρα...)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. "Εχεις τη δύναμη, την υπομονή και επιμονή να καλύψεις όλες τις ανάγκες του παιδιού που θες να υιοθετήσεις;"
    Αυτή θα έπρεπε να είναι η μοναδική προϋπόθεση για να σ΄αφήσουν να υιοθετήσεις...

    Ένα ορφανό (βασικά... ένα οποιοδήποτε παιδί) χρειάζεται κάποιον που θα το πάρει αγκαλιά, θα το χαϊδέψει, θα το φροντίσει όταν αρρωστήσει, θα παίξει και θ΄ασχοληθεί μαζί του, θα του μάθει πράγματα, θα του δώσει σταθερότητα και τις βάσεις για να μεγαλώσει, να δυναμώσει και να γίνει σωστός άνθρωπος... έτσι ώστε να μπορέσει μια μέρα να λέει την άποψή του και να δείχνει άφοβα τη στάση του στην υπόλοιπη κοινωνία!
    Correct me if I'm wrong, αλλά όλα αυτά δεν έχουν να κάνουν με τις σεξουαλικές προτιμήσεις της μητέρας ή του πατέρα. Και ναι... στην Ελλάδα δεν έχουμε αποδεχτεί αυτό το γκρουπ των ανθρώπων, αλλά επειδή εμείς είμαστε η νέα γενιά και υποτίθεται είμαστε πιο ανοιχτόμυαλοι, μπορούμε εμείς να φέρουμε τις αλλαγές που θέλουμε για μια καλύτερη ελληνική κοινωνία σε 10-20 χρόνια από τώρα. *** Αν φυσικά μας επιτρέψει το ΔΝΤ να υπάρχει Ελλάδα σε 20 χρόνια από τώρα :ΡΡΡ

    καλώς σε βρήκα
    φιλιά εκ Βιέννης

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Η δική μου απάντηση είναι ΟΧΙ.Και όχι μόνο για τους γκέι αλλά και για τους στρέιτ.Οι περισσότεροι άνθρωποι είναι ανίκανοι να γίνουν γονείς και κάνουν τα παιδιά τους σαν τα μούτρα τους.Έχουμε όλες τις κάστες,παιδιά με κόμπλεξ,παιδιά χωρίς βούληση,παιδιά φασίστες,ρατσιστές,σεξιστές,ομοφοβικά.

    Η απο πάνω είναι η πραγματική μου άποψη.Και προφανώς είναι ισότιμοι στρειτ και γκει όσον αφορά τα δικαιώματα.Ισότιμοι στα καλά,ισότιμοι και στα σκατά.Οπότε εγώ προτείνω νόμο που να στειρώνει όλους τους ανθρώπους,και να κρατάει μόνο αυτούς που πραγματικά είναι ικανοί να κάνουν παιδί ειτε στρειτ είτε γκει.

    Οι περισσότεροι γονείς αντιμετωπίζουν τα παιδιά σαν το νέο κουτάβι που έρχεται στο σπίτι.Πειραματίζονται πάνω στο παιδί και προβάλλουν πάνω του τα δικά του θέλω.Ναι οκ όλοι είχαμε ευτυχισμένα παιδικά χρόνια,όλοι όμως έχουμε νιώσει να καταπατάται ο προσωπικός μας χώρος απο γονείς,όσο φιλελεύθεροι και αν είναι.Τέλος πάντων δεν θα αναπτύξω όλη μου την άποψη σαν σχόλιο εδω πέρα,καλύτερα να κάνω δικό μου ποστ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. Nikatsu συμφωνω μαυτα που λες
    οσον αφορα εμενα οχι δε ζω την ζωη μου με οτι θεωρειται κοινωνικα αποδεκτο, ζω τη ζωη μου οπως θελω εγω

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. ατιθασο πνευμα και γω καλως σε βρισκω
    συμφωνω, λες να μη υπαρχει ελλαδα σε 20 χρονια? εγω πιστευω οτι τωρα δεν υπαρχει ελλαδα
    δεν ειναι ελλαδα αυτο που ζουμε

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. stewie εχεις δικιο συμφωνω με τις αποψεις σου
    περιμενω την δικη σου αναρτηση

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. Δύσκολο θέμα!! όσο δύσκολο είναι και να μεγαλώνεις παιδιά,δεν θα πάρω θέση, απλά θα προσέξω τα σχόλια των φίλων αναγνωστών σου..
    Καλησπέρα..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. άσωτε σου έδωσα και κρεντιτς.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. πρωτίστως και πάνω από όλα σταμάτα να βλέπεις Σκατιάνα. Τα υπόλοιπα θα τα σχολιάσω αύριο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. Εγώ θα συμφωνήσω με τον Γούντι Αλεν. Σε μια ταινία του λέει ότι κανονικά για να κάνεις παιδιά, θα έπρεπε να χρειάζεται ειδική άδεια. Όπως για την οδήγηση, την άσκηση επαγγέλματος...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. @ωραία άσωτε
    Για να το κλείσω λοιπόν το θέμα.Αν εσύ είσαι καλά με τη ζωή σου και έχεις μια ισορροπημένη σχέση (όσο το δυνατό βεβαίως-βεβαίως...), έχεις κάθε δικαίωμα να μεγαλώσεις ένα παιδί και να το μεγαλώσεις κυρίως με αγάπη.(Συγγνώμη πριν για τα γαλλικά μου, αλλά τα πήρα!!!)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  26. Απο το να μεγαλώνουν μόνα τους σε ορφανοτροφεία από απαραδεκτους γονεις που τα εκθέτουν, απο το να μεγαλώνουν με αυτοματο πιλότο, από γονείς που δεν ενδιαφερονται γι αυτα παρολο που τους προσφερουν ολα τα υλικα αγαθα, απο το να πεθαινουν στους δρομους, απο το να δεχονται σωματικη και ψυχολογικη βία, ναι ειναι καλυτερα να μεγαλωνουν απο ενα γκει ζευγαρι!

    Δεν κρατω καμια επιφυλαξη πια! Πρεπει να αλλαξει ριζικα ο νομος περι υιοθεσίας!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  27. @Nikatsu,
    ξεφόρτωσε καλέ!!! Φτασαμε!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  28. Mε έχετε καλύψει.
    Πρώτα εσύ που ήσουν μες το μυαλό μου και ό,τι σκεφτόμουν καθώς διάβαζα το έγραφες παρακάτω και ύστερα οι προγραφήσαντες.

    Και ποιά γραφειοκρατία και ποιές ρευστές κοινωνικές αντιλήψεις θα αφήσουν ένα ορφανό παιδί εκτός οικογένειας;
    Ποιός ευθύνεται για τη ζωή των παιδιών που ζουν σε προβληματικές στρέιτ οικογένειες;

    Μια ταινία,ελληνική το στρέιτ στόρυ, είχε ένα πολύ ωραίο κόνσεπτ, άσχετα με την εκτέλεση.
    Μια γκέι κοινωνία που έβλεπε με μισό μάτι τους στρέιτ. Ο ρατσισμός σε γλώσσα που μπορεί ο οποιοσδήποτε να τον αντιληφθεί.
    Σύμφωνοι κάποιοι υπερβάλουν αλλά είναι και επειδή τους περιθωριοποιούμε. Επίσης επειδή ακόμα δεν έχουμε συνηθίσει στη θέα τους και τους παρατηρούμε με περισσότερο συντηρητισμό.

    Φιλιά!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  29. Ωπα! Εδώ είμαστε! Εχω άποψη και έψαχνα την ευκαιρία να την πω.

    Αν σκεφτούμε πόσο συχνά βλέπουμε στις ειδήσεις ετερόφυλλους γονείς όχι μόνο να κακομεταχειρίζονται αλλά κυριολεκτικά να βανδαλίζουν τα παιδιά τους, δεν βλέπω ποιό είναι το ανεπανόρθωτο κακό που μπορούν να προκαλέσουν ομόφυλοι γονείς. Πρόσφατα μάθαμε ότι μιά μητέρα και η μεγαλύτερη κόρη της εξέδιδαν την μικρότερη κόρη. Αυτό το παιδί είχει ομοφυλλόφυλους γονείς; Bέβαια πρέπει να ξεπεράσουμε πρώτα την φεύτικη σεμνοτυφία της κοινωνίας μας την οποία έχω σιχαθεί από χρόνια.

    Αλλά υπάρχει και μιά αδικία ανάμεσα στα ομόφυλλα ζευγάρια> αν το ζευγάρι είναι οργανικά γένους θυληκού ποιός μπορεί να το εμποδίσει να αποκτήσει παιδί? Μιά τεχνιτή γονιμοποίηση ή και με πιό απλό τρόπο και μιά ομόφυλλη οικογένεια αποκτά το παιδάκι της. Αυτό δεν είναι αδικία γιά τους ομόφυλλους πιθανούς γονείς που οργανικά ανήκουν αμφότεροι στο αρσενικό φύλο; Επομένως δεν βλέπω την ορθότητα ενός νόμου που θ'απαγόρευε σ'ομόφυλλους γονείς (που σημαίνει μόνο αρσενικού γένους γιατί του θυληκού δεν μπορεί να το ελέγξει) ν'αποκτήσουν μέ όποιο τρόπο το παιδί τους.

    Και οι εξαιρέσεις που αναφέρεις ασωτάκι μου, με τους επιφανείς, είναι λογικές? Σίγουρα όχι. Συμφωνώ απόλυτα.

    Υπήρξα παιδί χωρισμένων γονιών και δεν υπέφερα απλά γιατί οι γονείς μου ήταν Ανθρωποι σωστοί στην συμπεριφορά τους προς εμένα κι όχι επειδή μεταξύ τους είχαν την μεν ή την δε σχέση. Αν η μητέρα μου δεν ήταν γένους θυληκού δεν πιστεύω ότι θα ήμουν εγώ περισσότερο ή λιγότερο γυναίκα. Αυτό το κοινωνικά αποδεκτό είναι πάντα λογικά σωστό? Εγώ δεν θα απαντούσα πάντα ΝΑΙ. Αλλά θα απαντούσα ΝΑΙ στους δύο μπαμπάδες ή στις 2 μαμάδες αν ήταν ισορροπημένοι άνθρωποι, οικονομικά ικανοί να υποστηρίξουν το παιδί τους και κυρίως αν ήταν ικανοί να δώσουν αρχές και αγάπη στα παιδιά τους. Και ΝΑΙ μπορεί να μου έφερνε ενα μικρό σοκ στην αρχή αλλά θα ήταν απόλυτο αποδεκτό από μένα αν ο γιός μου ή η κόρη μου έκαναν επιλογή σύντροφο απ'το ίδιο φύλλο. Αρκεί να ήταν αξιοπρεπείς. Εχω γνωρίσει αξιοπρεπείς, ευαίσθητους και λατρεμένους ομοφυλλόφιλους και τους αγαπώ σαν τους καλύτερους φίλους μου ή σαν παιδιά μου. Ευχαριστώ ασωτάκι μου που μου έδωσες την ευκαιρία να πω τη γνώμη μου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  30. ....καλά ο τίτλος με παρέπεμψε αλλού. Πρόσφατα άκουσα ότι γεννήθηκαν δίδυμα από 2 διαφορετικούς μπαμπάδες και φαντάστηκα ότι θα αναφερόσουν εκεί.

    Αλλά δεν φαντάζεσαι πόσο χάρηκα γιά το θέμα που ανέβασες. Ηθελα τόσο να το είχα ανεβάσει εγώ. Ζήλεια!!! Εχω σκοπό να το αναδημοσιεύσω με παραπομπή στο δικό σου blog ελπίζω να συμφωνείς. Φιλιά που τα ξέχασα πριν.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  31. apos αν χρειαζοταν ειδικη αδεια στην χωρα αυτη που ολοι πληρωνουν για να παρουν κανονικη αδεια οδηγησης, οι πλουσιοι θα ταν πολυτεκνοι και οι φτωχοι χωρις παιδια

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  32. Coula AnD & Ginger συμφωνω απολυτα μαζι σας αλλα ρε παιδια ζω σε αλλη χωρα? η εσεις ζειτε στην ιδανικη ελλαδα?
    εκει εξω υπαρχει μια κοινωνια ενα σχολειο μια πολυκατοικια οπου στον τριτο ας πουμε υπαρχει ενα ζςευγαρι γκεη και ενα παιδι υποθετικα που εχουν υιοθετησει και θα μεινει ασχολιαστο?
    δηλαδη δεν θα σχολιαζεται πισω αο την πλατη οτι οι αδερφουλες εχουν και παιδι?
    σε ποια ελλαδα ζειτε?
    στο σχολειο τα παιδακια δε θα αναμασησουν τα σχολια των γονιων σους?
    ολα ειναι ωραια στη θεωρια και μας αρεσει να εξιδανικευουμε ολα αλλα στη πραξη ειναι δυσκολο και το πιστευω αυτο.
    φυσικα αν ειμαστε συνειδητοποιημενοι και ετοιμοι να το παλεψουμε ολα ειναι δυνατα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  33. ginger το ξερεις οτι σε λατρευω
    κανε οτι θες εχεις το ελευθερο

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  34. Μαγισσα κιρκη και ζερο συμφωνω μαζι σας,πανω απ ολα ειναι το παιδι οπως εγραψα , αυτη η κοινωνια θα το πληγωσει ετσι κι αλλιως οπως παληοτερα πληγωνε τα παιδια χωρις πατερα και τις ανυπαντρες μανες

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  35. "...ζω σε αλλη χωρα? η εσεις ζειτε στην ιδανικη ελλαδα?" Ναι ίσως εγώ ποτέ δεν έλαβα υπόψη μου τα στανταρ της Ελλάδας. Ισως γι'αυτό δεν άλλαζα συμπεριφορά όταν ζούσα στη Γερμανία ή τώρα στην Ουγγαρία. Δεν παίζει απόλυτα ρόλο γιά μένα η κοιωνία. Αν είχα ένα παιδί όντας σε μιά περίεργη κατάσταση θα φρόντιζα να θωρακίσω το παιδί μου έτσι που να μην το αγγίζουν τα άλλα σκληρά παιδάκια ή οι ανώριμοι ενήλικες. Μετά από μισό αιώνα ζωής είμαι κατασταλαγμένη σε κάποιες γνώμες. Αλλωστε ποιός από εμάς ξέρει με απόλυτη σιγουριά τι είναι σωστό και τι όχι?!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  36. .... τα παιδάκια στο σχολείο θα σχολιάσουν τα πάντα. Υπέφερα εξ αιτίας του επιθέτου μου. Εεεεε καί? Δεν επέζησα? Μήπως άλλαξα επίθετο? Τα παιδάκια ευκαιρία θέλουν. Δεν νομίζω τα παιδάκια να έχουν αφήσει ασχολίαστο οτιδήποτε. Οσο για τους ενοίκου της πολυκατοικίας...αυτοί κι αν δεν ψαχνουν ευκαιρία να χώσουν τη μύτη τους παντού. Δεν προέρχομαι από κλασσική οικογένεια και επιβίωσα μιά χαρά. ΔΕΝ αλλάζω γνώμη και σ'αγαπώ πολύ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  37. ginger μ εβαλες στη θεση μου
    ηθελα καποιος να τα γραψει ολα αυτα που εγραψες
    σευχαριστω

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  38. Μια χαρά στα πε η Ginger.
    Φίλε αρχίζω εργασιακό μαραθώνιο που θα κρατήσει περίπου 25 μέρες. Μόλις τελειώσω θα σου στείλω μήνυμα να συναντηθούμε. οκ; Φιλιά πολλά πολυαγαπημένε μου μπλογκερ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  39. Καλημέρα Άσωτε.

    Φυσικά την κοινωνία τη φτιάχνουμε εμείς.
    Είναι όμως ακόμα απόλυτα φυσιολογικό να βλέπουμε το θέμα με επιφύλαξη γιατί είναι περίεργο και άγνωστο. Όταν όμως γνωρίσουμε έναν γκέι και δούμε οτι είναι μόνο η σεξουαλική του προτίμηση που τον χαρακτηρίζει έτσι δεν κολλάμε πλέον σ'αυτό. Φυσικά, όπως και ανάμεσα τους στρέιτ υπάρχουν σεμνότυφοι, πιο ξεπεταγμένοι ακόμα και ανώμαλοι.
    Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να είμαστε όμως ρατσιστές είτε υπέρ είτε κατά των.
    Και αν κάνουμε και χιούμορ καμιά φορά δεν πειράζει βρε αδερφέ ας μη νιώθουμε τύψεις και γι'αυτό.
    Αρκεί τελικά να είμαστε δίκαιοι ειδικά με τους ανθρώπους που γνωρίζουμε και να έχουμε γενικότερα μια ανοιχτή σκέψη ως προς ιδιαιτερότητες των άλλων.
    Στο κάτω-κάτω μπορεί ο καθένας μας να έχει μια ιδιαιτερότητα που θα μπορούσε σε άλλα κοινωνικά στάνταρ να θεωρούνταν "περίεργη".
    Το θέμα που έθιξες είναι πολύ σοβαρό κυρίως όμως γιατί όπως είπες υπάρχουν πολλά παιδιά μέσα στα ιδρύματα και πολλοί γονείς έξω που λαχταρούν να δώσουν αγάπη, άσχετα με το φύλο τους. Αυτό είναι το κυριότερο νομίζω.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  40. όχι δεν το είδα. Είδα απλά πως το είχε θέμα, σκιάχτηκα και προτίμησα να πάω στο δωμάτιό μου να δώ Simpsons.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  41. Με αφορμή το "αν γινει αυτό η κοινωνια εκει εξω ειναι ετοιμη να το αποδεχτει?"

    και αυτοσχεδιάζοντας σε ένα θέμα του Nikatsu,

    τσάκω κι εμένα η εξυπνάδα μου: και πες ότι δεν είναι έτοιμη τώρα η κοινωνία -που άη γκες δεν είναι. Είναι στα προσεχώς της να γίνει, οπότε περιμένουμε και αργά η γρήγορα θα έρθει και αυτό;
    Κι άμα δεν έρθει;
    Δεν θα ξεκουνηθεί κανείς και τίποτα αν δεν σπρώξεις. Δεν είναι δυνατόν στις επιλογές μας να ασκεί τόσο μεγάλη επιρροή το πού έχει φτάσει μέχρι τώρα η κοινωνία.
    Πρώτος ο ίδιος ο άνθρωπος πρέπει στην πράξη να υποστηρίξει τα πιστεύω του. Τα διαμόρφωσε μάλλον σχετικά κόντρα στο (ή αδιαφορώντας για το) κοινωνικό κατεστημένο και ,θέλω να πιστεύω, τα βασίζει και κάπου (αλλού).

    Να πηδήξει λοιπόν ο κύριος! Τί περιμένει;

    Άχου τον..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  42. Νομίζω ότι έχεις απόλυτο δίκιο για το 'gay lifestyle' που επικρατεί κατά τα φαινόμενα εδώ πέρα (κι εγώ έχω τα άπειρα αντίστοιχα παραδείγματα του αχόρταγου gay εργένη όλα-τα-σφάζω-όλα-τα-μαχαιρώνω). Εννοείται ότι τέτοιες περιπτώσεις ατόμων είναι εξ' ορισμού ακατάλληλες για μεγάλωμα παιδιών. Αν όμως μιλάμε για πραγματικό ζευγάρι, ψυχή τε και σώματι, τότε αλλάζει το πράγμα. Γιατί όχι, σίγουρα μπορούν να μεγαλώσουν ένα παιδί και μάλιστα πιθανόν χωρίς πολλούς κομπλεξισμούς και 'πρέπει' που έχουν βασανίσει πολλούς από εμάς, κατά τα άλλα μεγαλωμένους σε 'υγιή' περιβάλλοντα...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  43. έθεσες όλα τα ερωτήματα μου σε ένα ποστ. μπράβο.
    Για μένα αν θες παιδιά βγες έξω. Πολύ αργότερα τους δείχνεις και το πατρικό του μπαμπά. έχοντας και μία άλλη σκοπιά στο όλο θέμα, δεν είναι ωραίο να έχεις ομοφυλόφιλους γονείς σε αυτήν την χώρα

    ΑπάντησηΔιαγραφή